эстетично. ежевично.
...пока Шибуйя прямолинейно, но тактично объясняет Коджи, что его любовь будет мешать карьере и репутации Изуми, я сделаю паузу, вытру сопли и слезы и напишу этот пост.
Решила четко сформулировать для себя, почему все-таки меня так не по-детски заклинило на Зетсуае.
много букофф и спойлеровЯ про мангу, по большей части.
Не соблюдая очередности, буду брякать те моменты, которые раньше на ум не приходили.
Отсутствие пошлости.
Знаете, за что я не люблю "Чистую романтику", "Лучшую в мире первую любовь" и даже (Инверсия, прости) "Сейлор-Мун"?
За пошлость. Поверхностные, глупенькие и весьма плоские по характеру персонажи, в "Сейлор-Мун" - кроме того - нереалистично длинные ноги, едва прикрытые широким поясом с гордым названием "школьная юбка" и бесконечные вечные любови среди антигероев даже чаще, чем среди героев положительных.
Любовь с первого взгляда (реже со второго) и до гроба - вот так все просто и легко - в ЧР и ЛМПЛ. Вечно наивный и неопытный уке, глупенький, но зато верный до гроба - это я про Мисаки, конечно, в первую очередь. Девушки, это пошло, разве нет? Назвать любовь вечной без оглядки на разницу в темпераменте, интеллекте, мировоззрении, потребностях и сочинять об этом энное количество серий. А о чем тут собственно говорить, если все окружающие - либо геи, либо ярые яойщицы, и любимый уке уговаривается на взаимность путем уволакивания в спальню. Да, у Новаки и Хироки, Мияги и Шинобу все несколько иначе. И все равно, реалистично выглядят лишь первая из названных пар, потому что единственная умеет так по-человечески придумывать себе проблемы на ровном месте. Уважаю их за это, как это ни смешно. У них ЕСТЬ проблемы!
Первую любовь даже рассматривать не буду. Во-первых, не помню имен, во-вторых, кто смотрел - и так все поймет.
Да, но я отвлеклась.
В Зетсуае нет пошлости. Я серьезно. Да, это романтичная история про очень большую любовь между двумя парнями, с элементами эротики и местами - бдсм, но пошлости - повторяю - там нет.
Я попыталась проанализировать это ощущение и - получилось!
Возьму в качестве примера Коджи - с ним попроще. Его любовь неимоверна сильна. Настолько, что Шибуйя (его друг и менеджер) даже говорит, что она нечеловеческая. Вы спросите - в чем разница тогда? Она принципиальна: такие сильные эмоции заставляют его страдать. Он так одержимо любит, что не может быть счастлив. Он раз за разом переживает личностные кризисы из-за собственных чувств. Его мучает всё: что он не может совладать с собой и вырвать из себя это чувство, что причиняет боль и неприятности любимому человеку, что он любит парня, не являясь геем. Последнее, признаюсь всегда меня смущало в этом сюжете. Как так, правда? Не гей - но любит всей душой и телом другого мужчину. И вот только что перечитала эпизод на эту тему в Бронзе. Глава так и называется: "Meaning of love" ("Значение слова любовь"). Коджи толкает речь перед младшим братом Изуми (в целом, очень забавный эпизод, кстати), краткий смысл которой: когда любишь очень сильно и по-настоящему, тебе не важен пол любимого. Даже если он его изменит, ты все равно продолжишь его любить. Мысль не очень понятная, но становится яснее как раз на контрасте с недоумением Юго, который отвечает, что если бы любимая девушка поменяла бы пол, он перестал бы ее любить. Ведь он любил ее как раз за то, что она девушка.
Чувствуете нюанс?
Любовь Коджи настолько сильна, что даже такие важные вещи, как пол и сексуальная ориентация, заложенные самой природой, перестают иметь для него значение. И вот тут я впервые прочувствовала, насколько описываемая любовь сильнее так сказать любви "обычной". Это ж надо быть настолько повернутым на человеке, чтобы пойти против своей природы (да, я опять о сексуальной ориентации). Это очень тяжко. Только теперь понимаю, как. Какое уж тут счастье...
И проблемы же на этом не заканчиваются. Уже упомянутое в начале общественное мнение давит тем сильнее, чем популярнее становятся они оба (для не посвященных, но читающих этот пост - вдруг такие найдутся: Коджи - популярный певец, Изуми - восходящая звезда футбола). А вот как раз только-только и новая проблема рисуется во всей красе: вполне предсказуемая ревность Коджи к футболу. Изуми без конца твердит, как он любит-обожает-жить не может без футбола, но как-то совсем забыл сообщить Коджи, что и его любит тоже.
Да! И случается это только в 8 томе Бронзы! Если вспомнить, еще 5 самого Зетсуая, то получается, что ждали мы этого исторического момента каких-то несчастных 13 томов! А Коджи пришлось ждать значительно дольше...
Мангака, конечно, умеет сгущать тучи. Вкратце: Изуми представляется ангелом, рожденным, чтобы играть в футбол. "Он улыбается, когда говорит о футболе, - думает Коджи. - Теперь я знаю, как вызвать улыбку на любимом лице. И я завидую черной завистью, потому что это не я заставляю его улыбаться. Не я делаю его счастливым."
И далее: " Он так прекрасен... Он был рожден для меня... То есть, нет. Это не так. Он рожден не для меня..."
Это так больно читать, а уж испытывать то подобное каково? Мне беспрерывно, несмотря на всю его жестокость и крайний эгоизм, жалко в этой истории Коджи. Так много страданий...
И ведь это еще только цветочки... Про ягодки расскажу вам как-нибудь потом, запасайтесь носовыми платками и валерианкой (ну, или агкоголем и сигаретами - кому что ближе).
Что я хочу сказать:
Любовь, позиционируемая, как вечная, с эротическими сценами в качестве доказательства - это глупость и пошлость. Любовь, прошедшая через множество страданий, препятствий и горя и выдержавшая все это - это достойная, красивая и глубокая история.
Эротические эпизоды в Зетсуае есть. Ну, то есть в самом Зетсуае, их как раз почти что нет - и нет ни одной нцы, кстати. В Бронзе с этим делом обстоит значительно лучше, и чем дальше - тем, так сказать, лучшее и лучшее, но и градус драматизма повышается тоже.
И я обожаю этот невероятный 8 том буквально за все и за каждую страницу! Герои настолько красивы, а иногда и так подробно выписаны, что создают впечатление полноценного портрета. Их психологизм глубок и бесконечно трагичен, их признания подобны искуснейшей из поэм, эротическая сцена эстетична и одновременно реалистична. Хотя не НЦ, нет.
Вообще, только что пришло в голову: там действительно взаимосвязаны откровенность постельных цен с множащейся в геометрической прогрессии трагичности. И на пике сходятся в одной точке...
Мангака - воистину настоящий мастер, у нее множество приемов, оживляющих ее историю и поддерживающие перманентную диалектику сюжета и характеров героев.
Еще по поводу нцы: ее есть, и много в продолжении (ох, не вспомню щас название) и в отдельных додзях, практически, порно. Видимо, не выдержала яойная душа Минами Одзаки, и пустилась она во все тяжкие, благодаря чему я теперь достоверно знаю, что Изуми - мазохист, а Коджи - не дурак поболтать в постели и даже покомментировать собственные действия.
И вот в них пресловую пошлость разглядеть можно - не отрицаю. Но, блин, не зря же эти пвпшечки изданы все же отдельно!
Хотела еще кой-чего написать, но планшет глюканул, прозрачно намекнув, что, возможно, имеет смысл оставить это до следующего раза.
Надеюсь, это кто-нибудь прочтет, но даже если нет - не страшно. Написала чисто для себя, чтобы чуть спустить пар, высказать пару свежих мыслей и сделать остановку в перечитывании манги, дабы не разреветься - настолько там щас всё драматично и сложно... Прошу прощения за некоторую сумбурность изложения. Написано на эмоциях... А вообще надо взяться и накатать полноценную статью!
Решила четко сформулировать для себя, почему все-таки меня так не по-детски заклинило на Зетсуае.
много букофф и спойлеровЯ про мангу, по большей части.
Не соблюдая очередности, буду брякать те моменты, которые раньше на ум не приходили.
Отсутствие пошлости.
Знаете, за что я не люблю "Чистую романтику", "Лучшую в мире первую любовь" и даже (Инверсия, прости) "Сейлор-Мун"?
За пошлость. Поверхностные, глупенькие и весьма плоские по характеру персонажи, в "Сейлор-Мун" - кроме того - нереалистично длинные ноги, едва прикрытые широким поясом с гордым названием "школьная юбка" и бесконечные вечные любови среди антигероев даже чаще, чем среди героев положительных.
Любовь с первого взгляда (реже со второго) и до гроба - вот так все просто и легко - в ЧР и ЛМПЛ. Вечно наивный и неопытный уке, глупенький, но зато верный до гроба - это я про Мисаки, конечно, в первую очередь. Девушки, это пошло, разве нет? Назвать любовь вечной без оглядки на разницу в темпераменте, интеллекте, мировоззрении, потребностях и сочинять об этом энное количество серий. А о чем тут собственно говорить, если все окружающие - либо геи, либо ярые яойщицы, и любимый уке уговаривается на взаимность путем уволакивания в спальню. Да, у Новаки и Хироки, Мияги и Шинобу все несколько иначе. И все равно, реалистично выглядят лишь первая из названных пар, потому что единственная умеет так по-человечески придумывать себе проблемы на ровном месте. Уважаю их за это, как это ни смешно. У них ЕСТЬ проблемы!
Первую любовь даже рассматривать не буду. Во-первых, не помню имен, во-вторых, кто смотрел - и так все поймет.
Да, но я отвлеклась.
В Зетсуае нет пошлости. Я серьезно. Да, это романтичная история про очень большую любовь между двумя парнями, с элементами эротики и местами - бдсм, но пошлости - повторяю - там нет.
Я попыталась проанализировать это ощущение и - получилось!
Возьму в качестве примера Коджи - с ним попроще. Его любовь неимоверна сильна. Настолько, что Шибуйя (его друг и менеджер) даже говорит, что она нечеловеческая. Вы спросите - в чем разница тогда? Она принципиальна: такие сильные эмоции заставляют его страдать. Он так одержимо любит, что не может быть счастлив. Он раз за разом переживает личностные кризисы из-за собственных чувств. Его мучает всё: что он не может совладать с собой и вырвать из себя это чувство, что причиняет боль и неприятности любимому человеку, что он любит парня, не являясь геем. Последнее, признаюсь всегда меня смущало в этом сюжете. Как так, правда? Не гей - но любит всей душой и телом другого мужчину. И вот только что перечитала эпизод на эту тему в Бронзе. Глава так и называется: "Meaning of love" ("Значение слова любовь"). Коджи толкает речь перед младшим братом Изуми (в целом, очень забавный эпизод, кстати), краткий смысл которой: когда любишь очень сильно и по-настоящему, тебе не важен пол любимого. Даже если он его изменит, ты все равно продолжишь его любить. Мысль не очень понятная, но становится яснее как раз на контрасте с недоумением Юго, который отвечает, что если бы любимая девушка поменяла бы пол, он перестал бы ее любить. Ведь он любил ее как раз за то, что она девушка.
Чувствуете нюанс?
Любовь Коджи настолько сильна, что даже такие важные вещи, как пол и сексуальная ориентация, заложенные самой природой, перестают иметь для него значение. И вот тут я впервые прочувствовала, насколько описываемая любовь сильнее так сказать любви "обычной". Это ж надо быть настолько повернутым на человеке, чтобы пойти против своей природы (да, я опять о сексуальной ориентации). Это очень тяжко. Только теперь понимаю, как. Какое уж тут счастье...
И проблемы же на этом не заканчиваются. Уже упомянутое в начале общественное мнение давит тем сильнее, чем популярнее становятся они оба (для не посвященных, но читающих этот пост - вдруг такие найдутся: Коджи - популярный певец, Изуми - восходящая звезда футбола). А вот как раз только-только и новая проблема рисуется во всей красе: вполне предсказуемая ревность Коджи к футболу. Изуми без конца твердит, как он любит-обожает-жить не может без футбола, но как-то совсем забыл сообщить Коджи, что и его любит тоже.
Да! И случается это только в 8 томе Бронзы! Если вспомнить, еще 5 самого Зетсуая, то получается, что ждали мы этого исторического момента каких-то несчастных 13 томов! А Коджи пришлось ждать значительно дольше...
Мангака, конечно, умеет сгущать тучи. Вкратце: Изуми представляется ангелом, рожденным, чтобы играть в футбол. "Он улыбается, когда говорит о футболе, - думает Коджи. - Теперь я знаю, как вызвать улыбку на любимом лице. И я завидую черной завистью, потому что это не я заставляю его улыбаться. Не я делаю его счастливым."
И далее: " Он так прекрасен... Он был рожден для меня... То есть, нет. Это не так. Он рожден не для меня..."
Это так больно читать, а уж испытывать то подобное каково? Мне беспрерывно, несмотря на всю его жестокость и крайний эгоизм, жалко в этой истории Коджи. Так много страданий...
И ведь это еще только цветочки... Про ягодки расскажу вам как-нибудь потом, запасайтесь носовыми платками и валерианкой (ну, или агкоголем и сигаретами - кому что ближе).
Что я хочу сказать:
Любовь, позиционируемая, как вечная, с эротическими сценами в качестве доказательства - это глупость и пошлость. Любовь, прошедшая через множество страданий, препятствий и горя и выдержавшая все это - это достойная, красивая и глубокая история.
Эротические эпизоды в Зетсуае есть. Ну, то есть в самом Зетсуае, их как раз почти что нет - и нет ни одной нцы, кстати. В Бронзе с этим делом обстоит значительно лучше, и чем дальше - тем, так сказать, лучшее и лучшее, но и градус драматизма повышается тоже.
И я обожаю этот невероятный 8 том буквально за все и за каждую страницу! Герои настолько красивы, а иногда и так подробно выписаны, что создают впечатление полноценного портрета. Их психологизм глубок и бесконечно трагичен, их признания подобны искуснейшей из поэм, эротическая сцена эстетична и одновременно реалистична. Хотя не НЦ, нет.
Вообще, только что пришло в голову: там действительно взаимосвязаны откровенность постельных цен с множащейся в геометрической прогрессии трагичности. И на пике сходятся в одной точке...
Мангака - воистину настоящий мастер, у нее множество приемов, оживляющих ее историю и поддерживающие перманентную диалектику сюжета и характеров героев.
Еще по поводу нцы: ее есть, и много в продолжении (ох, не вспомню щас название) и в отдельных додзях, практически, порно. Видимо, не выдержала яойная душа Минами Одзаки, и пустилась она во все тяжкие, благодаря чему я теперь достоверно знаю, что Изуми - мазохист, а Коджи - не дурак поболтать в постели и даже покомментировать собственные действия.
И вот в них пресловую пошлость разглядеть можно - не отрицаю. Но, блин, не зря же эти пвпшечки изданы все же отдельно!
Хотела еще кой-чего написать, но планшет глюканул, прозрачно намекнув, что, возможно, имеет смысл оставить это до следующего раза.
Надеюсь, это кто-нибудь прочтет, но даже если нет - не страшно. Написала чисто для себя, чтобы чуть спустить пар, высказать пару свежих мыслей и сделать остановку в перечитывании манги, дабы не разреветься - настолько там щас всё драматично и сложно... Прошу прощения за некоторую сумбурность изложения. Написано на эмоциях... А вообще надо взяться и накатать полноценную статью!
-
-
09.04.2015 в 21:00Всегда выделяла эту историю среди яоя, который довелось увидеть, но так четко сформулировать мнение не смогла бы.
И еще. Редко это делаю, но все-таки рискну показать еще пару вещей, которые по-моему отвечают указанным критериям (но только если мне не изменяет память).
adultmanga.ru/dog_style
adultmanga.ru/cherry_blossom_hunting
-
-
11.04.2015 в 23:40Да какое там четко - перечитала: полный разброд и шатание, сплошные эмоции, а ведь изначально хотела все разложить по пунктикам, мол, нравится это, это и это.
Спасибо за ссыли, возможно, возьмусь, но, видишь ли, в чем проблема: я и вправду не визуал и крайне редко читаю манги. Вот даже ТД не читаю, хоть все вокруг и твердят, что она нереально крута и просто необходимо ее прочесть. Я начинала, честно, и всё, вроде, понравилось. Но отчего-то не зацепило. Такое количество картинок меня утомляет. Особенно, столь тщательно прорисованных. Это, кстати, еще одна из причин, почему мне так нравится Зетсуай: там нет отвлекающих пейзажев и левых персонажей, все действие сконцентрировано на взаимоотношениях гг. А еще я постоянно увлекаюсь комментами, а в ТД их СТООООЛЬКО!))
Вот аниме я смотрю легко и с удовольствием. Есть на эти манги аниме?
-
-
12.04.2015 в 14:41